Kérdés:
A dallamon kívüli hangszer lejátszása káros a zenei fülre?
user28
2011-05-03 23:36:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A zongorám közel 100 éves, és már nem tud dallamban maradni. Javítása sokkal többe kerül, mint amennyit a zongora megér, és még nem állok készen arra, hogy újra induljak. Tehát egyelőre elakadtam a játékkal. Kicsit összhangban van önmagával - egy oktávon belül általában rendben van, két oktávot terjesszen, és észrevesz egy problémát -, de valahol 2,5 félhanggal alacsonyabb, mint kellene.

Tudom, hogy operaénekesek, például károsíthatja a hangjukat, ha dallamtól mentesen énekelnek. Van valami hasonló a fül számára? Pontosabban: vajon állandóan hallgatnám-e ezt a kulcs nélküli zongorát, miközben én játszom, ártani fogok-e annak, hogy felismerjem a hangokat, vagy hogy halljam a fülemet? Hosszú távú, vagy könnyen felépülök? És milyen bizonyítékok támasztják alá ezt?

Az operaénekesek károsítják _hangjaikat_ a dallam eléneklésével? Nem azt akarja mondani, hogy károsítják a hírnevüket?
@oberdada nem. Ha kíváncsi arra, hogyan / miért, ez jó kérdést vethet fel.
Négy válaszokat:
#1
+15
Kyle Brandt
2011-05-03 23:46:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Anekdota:
Ez teljesen anekdotikus, de mindig is szerettem hangolni egy tunerrel, és megbizonyosodni arról, hogy 440-nél igazam volt. Körülbelül egy évig ezt követően Általában éreztem, hogy a csoportom magasabb vagy alacsonyabb, mint 440, de ez egy percnyi igazítás után sem zavar.

Számomra mindig úgy értettem, hogy a dallamban való játék egyfajta háromszögelés:

  • Relatív hangmagasság
  • Az abszolút hangmagasság gyengébb érzékelése
  • Izommemória

Összhangban áll a helyes hangmagassággal segít ennek a "háromszögelésnek" az abszolút hangmagasság-aspektusában.

A gyakorlat állandóvá válik:
Mindig úgy tekintettem, hogy a "gyakorlat tökéletesedik", mint rosszindulatú teher. Minden gyakorlás csak beágyazza a dolgokat, és jobbá teszi őket. Ha valamit rosszul gyakorolsz, akkor jobban és jobban megszokod, hogy rosszul csinálod. Ezért azt javasolnám, hogy hangolja be a zongoráját.

De mégis légy rugalmas:
Ennek ellenére ezt túl messzire viheted nagyon könnyen. A képzett zenész másik értékes vonása a rugalmasság. Tehát bár azt mondanám, hogy jobb, ha a füled hangolt zongorán játszik, amennyire csak lehetséges, nem akarsz a másik végletbe kerülni, és nem vagy hajlandó vagy félni nem tökéletes hangszeren vagy helyzeten gyakorolni.

Végül megtanulják a hangmagasságot:
Bizonyos értelemben az egyenletes temperált hangolás a felhangok szerint "helytelen". De a legtöbb nyugati fülnek jól hangzik. Ez igaz néhány olyan világzenére is, amely alternatív skálákat használ. Tehát ez bizonyítékforrás lehet arra nézve, hogy valószínűleg nem jó ötlet olyan dolgokat játszani, amelyek hosszabb ideig (mondjuk legalább egy hónapig) nincsenek összhangban.

A tökéletes gyakorlat tökéletes állandóságot nyújt.
#2
+5
Anthony
2013-06-15 21:29:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A tökéletes hangmagasságú emberek sokszor a zavaró hangokat is nagyon zavarónak találják, még akkor is, ha egyedül játszanak. A relatív hangmagasságú emberek nem, hacsak nem hangolt hangmagasságokkal játsszák őket. helyes. Nincs tökéletes hangmagasságom, és örülök, hogy nincs.

A hang pontos hangmagassága nem számít, az A 440 csak egy választás, amelyet az emberek a hangolás egyszerűsítése érdekében tettek. Szükség van egy szokásos hangolásra (nyilvánvaló okokból).

Tekintettel arra, hogy az A 440 csak önkényes választás (a 440 nem varázslatszám a fülünknek), úgy gondolom, hogy a tökéletes hangmagasság rendkívül ritka lenne és nem hatékony, ha nem lenne szokásos hangolás.

Valószínűnek tartom, hogy a tökéletes hangmagasságú embereket negatívan érintheti az, ha mindig nem hangos zenét hallanak (különösen, ha a fülük még mindig fejlődik), mert a tökéletes hangmagasság fejlesztése az volt, hogy ugyanazokat a pontos hangmagasságokat hallották hosszabb ideig (valószínűleg kora gyermekkorukban).

Viszonylagos hangmagasságú emberek számára (akik nem próbálnak tökéletes hangmagasságot kialakítani) nem számít, és egyáltalán nem szabad befolyásolnom a hangzásbeli képességeiket. Ha a hangszer nincs összhangban önmagával, kellemetlen lesz, de nem befolyásolja hangzásbeli képességeit. Valójában ez segíthet a kisebb intervallumok memorizálásában és a hangolás javításában.

P.S. Az egyik barátom egy gitáros, akinek tökéletes a hangmagassága, de ebben nem olyan ügyes. Egy-két másodpercbe telik, mire egy jegyzetet kitalál, és az idő 80-90% -ában rendbe hozza. Kipróbáltam, hogy olyan hangjegyeket játszottam, amelyeket megpróbál kitalálni. Egyszer adtam neki néhány jegyzetet, és a legtöbbjüknél félhang volt. Az oka szerinte az volt, hogy egy ideje hangolva gitározott, és lassan kissé lapossá vált, és a füle hozzászokott. A gitárom azonban dallamban volt, így a hangok kissé élesen szóltak neki.

+1 megemlítve, hogy a 440 önkényes. Ez már csak azért is szabvány, mert könnyen előállítható; a régebbi hangszereket más hangolásokra hangolták.
Mindig bosszankodom, amikor az emberek olyan zenét játszanak, amelyet jól ismerek, és hozzáadom a saját csavarjaikhoz azáltal, hogy megváltoztatom az intervallumokat a dal egyes részeiben (és még az eredeti előadóval is, aki némileg másként játszotta a dalát élő és stúdió felvételeken, és én ismerem az egyiket, de a másikat nem), csak rosszul érzi magát, még akkor is, ha szándékosan végezzük. Biztos vagyok benne, hogy a tökéletes hangmagassággal rendelkező emberek hasonló dolgokat tapasztalnak a zene nélküli zenével, valószínűleg rosszabbul is, másképp szólnak, mint várták, ezért minden rosszul hangzik, ami nagyon idegesítő.
Tökéletes hangmagassággal a dallamtól elhangzó hangok zavarónak találom, mert nem szoktam hozzájuk, majd ha akusztikus hangszerekből vagy emberi hangokból származnak, gyakran annak a jeleként tekintek rá, hogy valaki nem jól hangolt. Hajlamos vagyok jobban elfogadni a dallamon kívüli hangokat, ha az egész darab ugyanolyan hangmagasság-eltolással rendelkezik, vagy a darab csak enyhén hangzik el (pl. Nem hajtom le a fedelet, amikor A432 zene szól, pedig laposabban hangzik).
Ugyancsak zavarónak találom a nem dallamos zenéket, amikor átírom - az eredeti meghallgatásakor rendben lehet, de a lejátszásom úgy hangzik, mintha a hangok nem lennének megfelelőek.
#3
+1
Armadillo Bill
2017-10-14 00:57:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az agyad képes emlékezni a hangmagasságokra. Nyilvánvaló, hogy egyesek ezt jobban képesek megtenni, mint mások. Ha fel akarja ismerni vagy megjegyezni a hangmagasságokat, akkor a hangoláson kívüli játék vagy zenehallgatás kontraproduktív. Ha fiatal vagy, és komolyan gondolod a zenét, akkor erősen visszautasítom a hangoláson kívüli zene hallgatását vagy lejátszását.

Ha érdekel a hangmagasságok megjegyzése, erre van mód. Válasszon olyan jegyzetet, mint C vagy A. Tudja meg, hogyan hangzik ez a hang a különféle billentyűkben, dúr és moll. Vigyen magával hangvillát, amikor távol van a hangszerétől, és valahányszor eszébe jut, nézze meg, emlékszik-e arra, hogy hangzik a hang. Használja a hangvillát, hogy ellenőrizze a memóriáját a hangvillával (vagy esetleg egy felvétellel az iPod-on).

Amikor zenét hall, a rádióban muszák, bármi, autó kürtjei, 60 ciklusú zümmögés (a 60 ciklus zümmögése Bb) megtanulják, hogyan lehet azonosítani ezt a kulcsot vagy hangmagasságot a hangvilla hangmagasságához képest. Készítsen olyan kis dallamokat, amelyek segítenek a hangvilla hangmagasságának a különféle dúr és moll billentyűkhöz való viszonyításában. Megtanulják, hogyan kell elénekelni ezeket a dallamokat a „fix do” szolfézs használatával. A „fix do” azt jelenti, hogy a hangmagasság, vagyis minden szolfézs szótag megfelel a megfelelő hangmagasságnak. A „mozgatható do” a „do” szótaggal jelöli a különböző billentyűk tónusát. Hallgassa meg hangvilláját zenehallgatás közben, és hallgassa meg, hogy a hangvilla hangmagassága hogyan harmonizál a hallgatott zenével, vagyis hogyan hangolódik össze a hangvilla a különböző billentyűkkel, akkordok hangmagasságával és módjaival. Amint magabiztosnak érzi magát, válasszon egy másik hangot, és dolgozzon rajta ugyanazon módszerrel. Vettem egy készlet hangolóvillát, 13 villát. C, C #, D ...... C-ig egy oktáv fölé. Csak tizenkét szótagot használok a szolfézshez. A fehér kulcs szótagokat használom; do (tészta) re (ray) mi (me) fa (fah) so (so) la (law) ti (tee) do, és fekete kulcsú lapos szótagok; ra (rah) me (lehet) se (mondjuk) le (laikus) te (tay). Vannak enharmonikus éles szótagok is. Megállapítottam, hogy használatuk zavart okoz. Jobb, ha mindig ugyanazt a szótagot használjuk ugyanazon a hangmagasságon. Véleményem szerint.

Vannak, akik úgy gondolják, hogy minden héten más pályán kellene dolgozni. Talán néhány hónapra koncentrálok egyetlen pályára. Határozott haladást értem el. Általában bármikor elő tudok állítani egy C-t a hangommal. Még akkor is, ha a háttérben olyan zene van, amely teljesen más kulcsban van. Gyakorlással hajlamos vagyok azonnal felismerni a különféle kulcsokat.

Ha a kisgyermekeket erre ösztönzik, abszolút hangmagasságot fejlesztenének.

Vannak cikkek erről, ha további információkra kíváncsi.

Légy türelmes. Nagyon sok hibát fog elkövetni. De megtanulhatja ezt megtenni. Egyszer elbátortalanodtam és feladtam. A hálószobámban turkáltam, és rábukkantam a C hangvillámra. Azonnal hallottam a hangját a fejemben. Olyan volt, mintha pofon csaptak volna. Megnéztem, és nagyon meglepődtem, hogy észrevettem a hangmagasságot. Tökéletes dallamban.

Vannak, akik azt mondják, hogy ez a képesség nem túl értékes. Segített abban, hogy improvizációs körülmények között játszottam más zenészekkel. Egy kulcsot általában azonosítani tudok anélkül, hogy feljegyzést kellene játszanom a hangszeremen. Ez egy baba lépés a „tökéletes hangmagasság”, „abszolút hangmagasság” vagy „hangmagasság-memória” fejlesztése felé.

Néha elfelejtem, hogy hangzik egy C. Mint ahogy néha sok mindent elfelejtek, például egy személy nevét. Ez nem azt jelenti, hogy nem tudom az illető nevét, egyszerűen pillanatnyilag elfelejtettem.

Észrevettem, hogy amikor gitározok, nagyon gyakran tudom, mit fogok játszani, például egy D-akkord úgy fog hangzani, mint mielőtt játszanék. Korábban a fülem nem volt képes olyan jól teljesíteni, mint most, amikor figyeltem és megpróbáltam megjegyezni, hogy milyen hangok szólnak.

A szokásos bölcsesség az volt, hogy vannak néhány embernek „tökéletes hangmagassága” van, de a legtöbb embernek nincs. Ez valójában nem igaz. A „tökéletes hangmagasság” a memória függvénye. Az emberi agy megtanulhat emlékezni a hangmagasságokra. Ez nem minden vagy semmi kérdés. Ha nem emlékszel egy hangmagasságra, nem tudnál dalt énekelni. A kérdés az, hogy "meddig emlékszik egy hangmagasságra?" És emlékszel holnap? Miután elkezdtem próbálkozni, észrevettem, hogy legtöbbször tökéletesen dallamra tudok énekelni egy C-t, először reggel, amikor felébredtem.

A darabok billentyűinek azonosítása anélkül, hogy játszanánk (/ énekelnénk), a tökéletes hangmagasság egyik formája.
#4
+1
Laurence Payne
2017-10-14 03:17:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ha bármilyen szintű tökéletes hangmagasság van, akkor lehet, hogy újra kell kalibrálnia, ha jobb zongorát szerez. De semmi sem sérül meg. Bármi is legyen az a benyomás, hogy az operaénekesek károsíthatják a hangjukat, ha a pályán kívül énekelnek?



Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 3.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...