Kérdés:
Hány óra gyakorlat jellemző a különböző zongora évfolyamokra?
James Tauber
2011-05-06 00:39:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Malcolm Gladwell "Outliers" című könyve hipotézist fogalmazott meg: valaminek jóvá válása körülbelül 10 000 órás gyakorlást igényel.

Nemrég arra gondoltam, mennyi ideig gyakorolt ​​egy tipikus zongoraművész Nyilvánvalóan óriási eltérések lennének, de egy tapasztalt zongoratanár feltehetően nagyjából tudná, hogy egy X osztályos hallgató mennyi gyakorlatot végez, és általában mennyi ideig tart az X osztályban, mielőtt továbblépne.

A bónuszpontokért szívesen látnám az órák becslését az egyes évfolyamokhoz. például. talán az 1. évfolyam 50 óra; 2. évfolyam 100 óra és így tovább.

Ha a 8. évfolyam tanulója napi 3-4 órát, a hét 6 napján 50 hétig végez; ez 900-1200 óra csak a 8. évfolyamon. De vajon reálisak-e ezek a számok?

Egy korábbi, ebben a témában feltett kérdést „szubjektívként” zártak le, de ez egy konkrétabb, bár összefüggő kérdés, amely remélem, elfogadható.
Szeretné tisztázni, hogy melyik testület / szervezet kínálja az Ön által hivatkozott osztályzatokat? Például Nagy-Britanniában az osztályzatok általában az ABRSM fokozatokra utalnak, és más európai országoknak is megvan a saját túlsúlyban lévő táblájuk. (Amerikai vagy, összeszedem.)
(Ausztrál, de jelenleg Amerikában él.) Akár ABRSM, akár AMEB, akár Trinity, vagy bármi más; Leginkább a labda park becslése érdekel. Vagy gondolja a kérdést fordítva: 100 órakor milyen darabokat játszanak általában a hallgatók? mi van 1000-nél? vagy 5000?
Nos, bizonyos esetekben az A tábla 3. fokozata egyenértékű lehet a B tábla 6. fokozatával ... semmi nem garantálja a következetességet. De mindaddig, amíg a válaszok megadják a táblát, elég tisztességes.
Ez nagy kérdés!
Tizenegy válaszokat:
#1
+15
user28
2011-05-06 20:22:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ez az alkalmazott osztályozási rendszertől függ. A 8. osztályos zongorámat a Kanadai Királyi Zenei Konzervatóriumon keresztül fejeztem be. Körülbelül átlagosnak tartanám egy komoly zenei alkalmasságomat egy "komoly amatőr" zenész számára, úgyhogy ezt tartsd szem előtt.

Egy évig minden nap körülbelül két órát gyakoroltam (inkább a vége felé, mint a kezdete), vagy összesen körülbelül 750 óra. Azt hiszem, magas 60-as lettem a vizsgán. Határozottan nem szuper jól, de elég ahhoz, hogy aggódás nélkül teljesítsen.

Tehát úgy gondolom, hogy a 900–1200 órás időtartama pontos lenne, ha jól teljesítene a 8. osztályos vizsgán. Ez a fókuszától és a tanárától is függ. Jó tanárom volt, de sokat az elméletre összpontosítottam (külön tanulmányi idő, külön vizsga, amelyet körülbelül ugyanabban az időben tettem), és nem dolgoztam különösebben azon, hogy a dalok során a tempóm következetes maradjon (ez nagy problémám volt vizsga). Én sem voltam nagyszerű olvasó.

Az egyetlen hivatalos vizsga, amelyet elvégeztem, a 6. és a 8. évfolyam volt, és azt mondanám, hogy a napi 2 és 3 óra valószínűleg elegendő az átlag játékos számára , tapasztalataim alapján. Erre természetesen nem lehet pontosan válaszolni, de remélhetőleg ez ötletet ad.

Ami az 1. osztálytól a 8. osztályig terjedő összeget illeti: Ha azt feltételezted, hogy 30 perc / nap kezdettel indul és lineárisan növekszik napi 3 óráig összesen több mint 5000 órát kapna. Tehát Gladwell várható idejének fele. Szerintem ez ésszerű, mivel "félig szakértő" vagyok a 8. évfolyamon: P

Úgy érted, hogy egy éven keresztül napi 2 órát érsz el a 7. és 8. évfolyamon? Ez ésszerűnek hangzik ... gondoltam mégis tisztázni.
@Noldorin Ah, igen. Nem hagytam ki a 7. osztályt, csak nem vizsgáztam.
Érzékelni. Hallottam másokról, akik ezt tették.
5000-től 8-ig lenne értelme, majd további 5000-nek szakmai szintre (függetlenül attól, hogy ülő egyesület + engedélyes vagy sem)
#2
+6
Sonya
2013-05-25 21:17:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nagy kérdés, ezt már sokszor feltették nekem!

1992-ben kezdtem el a zongoraórákat, 2003-ban fejeztem be AMEB AMusA diplomámat, 2005-ben pedig LMusA diplomámat.

MÉRLEGEK, ARPEGGIÓK, KLASSZIKUS / VIZSGÁLATI DARABOK:

Valószínűleg napi 30–45 perc gyakorlatot végeztem, heti 6 napon (a tanítási napokon lazítottam :) 6 évig + 1 óra naponta, a hét 6 napján további 8 évig.

Összesen ~ 3200-3700 óra

EXTRAS:

Szerintem a különbség a tanórán kívüli gyakorlat volt. Különböző zenekari próbák / improvizációk / a saját hülyéskedésem nagyjából heti 10-15 órát tartalmazott 12 éves kortól, ami hozzávetőlegesen plusz 3500 és 5000 óra közötti összeget jelent (az LMusA befejezéséig). Közvetlenül ennek eredményeként jelentősen javult a látásolvasás, a hallgatás képessége és az új anyagok elsajátításának képessége.

Sokkal több órát töltöttem más hangszereken - többek között brácsán, furulyán, dobon, gitáron. p> Tehát úgy tűnik, Malcolm Gladwell rajta van.

Remélem, hogy segít!

Ha az egyes évfolyamokra bontást szeretne, egy évet vettem fel az egyes évfolyamokra az Előzetestől a 8. osztályig, két évet az AMusA és az LMusA osztályokhoz. A 4. évfolyamot megelőzően: egyenként 150-200 óra. 5. fokozat - 8. fokozat kb. 300 óra. Körülbelül 600 óra oklevelek. Mindegyiküknél elértem egy A vagy annál magasabb osztályzatot. Szeretném hozzátenni azt is, hogy az oklevelek átengedési aránya 30%, az AMusA és az LMusA esetében 10%, tehát szerintem a különbözõ órák valóban különbséget tesznek a sikeres vagy a sikertelen között.
#3
+3
terpsichore
2013-05-21 06:40:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Úgy gondolom, hogy lehetetlen egyenlőnek tekinteni a sima óraszámot a jártasság bizonyos növekedésével. Minden hallgató más ütemben tanul.

A következő minimumokat adom a hallgatóknak a napi zongorázáshoz (ezek Suzuki könyvek, amelyekben az 1-3. Könyvek nagyjából megfelelnek az RCM 1-6. Osztályának és a 4. könyv 6 nagyjából az RCM 7-9-ig, és a Suzuki hatalmas hallgatási időt tartalmaz, ami extra): napi 5 perc kezdőknek, napi 10 perc a könyv végére napi 1,20 perc könyvben napi 2,30 perc 3. könyv stb. A 6. könyv elejére a diákok készen állnak a haladó irodalomra, majd egyenként meghatározzuk a gyakorlás idejét és céljait. Az idők heti 6-7 napot feltételeznek.

Azon következetes gyakorlók között, akiket én tehetségesnek tartom, van néhány, aki több mint 5 éves tanulmány után szerepel a 2. könyvben, és van, aki kevesebb mint 2 éves tanulmány után a 3. könyvben szerepel. Ez nagyjából ugyanannyi gyakorlási órával rendelkezik évente. Azok, akik gyorsabban mozognak, nem feltétlenül tehetségesebbek, sokkal inkább az, hogy szeretnek új anyagokkal kihívni magukat, de nehezen tudják szánni a régi anyag szépé tételéhez szükséges időt, míg a lassabban haladó hallgatók félnek az új anyagtól, de a hangtól mint a szakemberek a jelenlegi darabjaikon, mielőtt továbblépnek. A futásteljesítmény változni fog ...

Aki főiskolai / konzervatóriumi teljesítmény felvételire készült, azt javasolnám, hogy napi legalább 2 órás gyakorlatot vegyen be a költségvetésbe egy szokásos napon, és 3-4 órát legalább két napon keresztül. egy hét extra részletekért; és azt tervezi, hogy napi legalább 4 órát gyakorol az egyetemen / télikertben. Jelenlegi tanárom arról számol be, hogy rutinszerűen napi 10-12 órát kellett gyakorolnia a Juilliardon. Profi módon játszom, és naptól függően 1,5 és 5 óra között gyakorolok. Az 1.5 mindig nagyon minimális rohanó átfutásnak érzi magát.

#4
+3
Liz Peacock
2013-06-01 05:10:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vannak, akik két évvel a semmiből való kezdés után megtehetik a 8. osztályt az Egyesült Királyságban. Vannak, akik 8 évet vesznek igénybe. Nem hiszem, hogy azok, akik két év alatt csinálják, ugyanannyi órát végeznek, mint azok, akik 8 év alatt.

Fontos figyelembe venni azt is, hogy az évfolyamvizsgák a hangszeren való tanulásnak csak egy kis részét tesztelik, így egyesek csak az évfolyamdarabokat, mások pedig sok repertoárt is megtanulnak.

Az Egyesült Királyság 8. évfolyamos vizsga elemi vizsga, amely azt jelzi, hogy valaki kezdett játszani tanulni, nem pedig tapasztalt játékos. A 8. évfolyam átadásához szükséges játék színvonala rendkívül alacsony ahhoz képest, hogy jól tud zongorázni. A profi játékosok az Egyesült Királyságban a 8. évfolyamot úgy tekintik, mint egy vizsgát, amelyet a kezdők tesznek ki, tehát ha valakinek 10 000 óra kell a teljesítéshez, az még mindig nem lesz jó játékos.

#5
+3
Talen
2015-02-08 07:53:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A 8. évfolyamot 18 évesen teljesítettem, napi két órát gyakoroltam, minden nap 10 évig, ez nagyjából 6200 óra. A londoni trinity főiskolán léptem át. Érdemekkel teltem át, hadd mondjam, hogy nem volt könnyű, mivel nem vettem könnyedén, a gyakorlat teszi a mestert.

#6
+2
fordium
2013-05-18 16:38:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Olyan vagyok, aki jelenleg zongorát tanul.

Az AMEB 8. évfolyamhoz eléggé elernyedtem, az év elején alig gyakoroltam (március körül tanultam meg dalokat), csak a heti 1 órát az órákon, majd a napi 4/5-ös napon legfeljebb napi egy órát töltött a csúcsidő felé. A vizsgák novemberben voltak. Feltéve, hogy 35 hetem volt a gyakorlásra, körülbelül 150 órát töltöttem 3 dalon (és skálán stb.), Hogy B + -ot érjek el.

Személy szerint nem gondolom, hogy a számai reálisak, a legszenvedélyesebb ember, akit ismerek a zenei gyakorlatokhoz napi 1-2 óra, minden nap . Azt is figyelembe kell vennie, hogy a legtöbb zongorista 8. osztályig olyan diák, aki szabadidejében zongorázik. Nehéz lehet 1/2 óránál hosszabb időre leülni, különösen, ha házi feladatok / társasági élet / sport / stb vannak a fejükben. Azonban mindenki, akit ismerek, játszik, passzol.

Jelenleg egy A.Mus-on dolgozom. Tavaly májusban kezdtem el tanulni a dalokat, és ez év októberében veszem fel a vizsgáimat. Nagyon szabálytalan gyakorlati rendszerem van, de körülbelül 5 órát tudok becsülni ... kéthetente. Ami akár 130 órát is igénybe vesz. 5 hónapom van hátra, feltéve, hogy gyakrabban, mondjuk heti 4 órában kezdek el játszani, összesen 210 órát tudok összenyomni, hogy megjegyezzem 6 dalt.

Wow , először a nyers számokat nézem, remélem, hogy ez segítségetekre lesz. Nem bánom, ha bármilyen kérdésre válaszolok, ha rám akarsz vetni.

Több mint két évig minden nap napi 3-4 órát gyakoroltam, és voltak olyan barátaim, akik sokkal többet gyakoroltak, mint én. Végül is zenehallgatók voltak.
#7
+2
user8740
2013-12-11 18:59:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

OP, nagyszerű kérdések. Úgy gondolom, hogy a feltételezések helyesek. Jómagam hasonló, részletes módszerekkel kezdtem gondolkodni, mint a gyakorlatban alkalmazott időmben. Tudomásul kell venni, hogy a vizsga jelzi a zongorán elért képességeidet. De ez nem „kezdet”, ahogy valaki mondta. A vizsga még nem a vége, de segít abban, hogy konkrét terveket és ötleteket készítsek arról, hogy mit, hogyan és meddig kell gyakorolnom. Sokkal jobb, mint az egészet a fejemben tartani egy "ó, igen, a múltban gyakoroltam némi gyakorlatot".

Ami a kérdésedet illeti, attól függ, hogy a gyakorló zenész honnan indul. Ha nagyon jó 6. fokozatú zongorista, akkor úgy gondolom, hogy 1200 órának elegendőnek kell lennie ahhoz, hogy magabiztosan letegye a vizsgát.

Ne feledje, hogy feltételezem, hogy a zongorista egyáltalán már más osztályban jár. Hosszú téma, de röviden összefoglalva, amíg pár évvel ezelőtt fogalmam sem volt a vizsgákról vagy az osztályzatokról. Egyszerűen autodidakta módon tanultam, majd elkezdtem órákat tartani, és az oktatók azt mondták, hogy nagyon jó 5. osztály vagyok. Vegye figyelembe, hogy azelőtt soha nem gyakoroltam következetesen, mert akkor sokkal kevésbé érdekelt a teljesítmény, mint a zene egyéb területei, például a zeneírás. Aztán rájöttem, hogy jó zongorista akarok lenni. Úgy gondolom, hogy ez az osztályozási rendszer kiváló, ez arra késztetett, hogy sokkal konkrétabban szervezzem a céljaimat, és azóta egyre következetesebben gyakorlok. Nem, de ez még mindig a legjobb kitalálás és a zongorista képességeinek jelzése, mivel a 8. évfolyamon senki sem léphet át, ha valamilyen területen vannak komoly hibái. A 8. évfolyam zongoristája mindenképpen a profi kategóriába tartozik, különösen aki 10000 órát gyakorolt. Ez nem azt jelenti, hogy virtuóz, hanem azt, hogy komolyan gondolja, amit csinál.

#8
+1
aditya
2013-12-11 18:11:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A zongorajáték vagy bármilyen hangszer inkább gyakorlat. Gyakorlás nélkül nem lehet sikeres vagy profivá válni. Mennyit gyakorol annyit, hogy sikerül. Ha csak napi 2 órát gyakorol, és úgy gondolja, hogy ez minden, amit tehet, akkor csak normális játékos lesz. De ha nagynak gondolja magát, és célja, hogy csak profivá váljon, akkor napi 8 órát kell eltöltenie. Csak napi 2 óra gyakorlásával nem számíthat arra, hogy profi játékos lesz. Ha megnézzük az összes sikeres zongorista életművét, akkor ők legalább napi 8 órás gyakorlást gyakoroltak, és ennél is többet, és az életet gyakorlásra szánták. Sajnos mindennapi életünkben mindannyian más tevékenységekkel vagyunk elfoglalva, és nem tudjuk fenntartani a gyakorlatot. Az 5. osztályomat napi 2 órás gyakorlással teljesítettem. De a közelmúltban az elmúlt két hónapban elkezdtem növelni az órák számát 5-ig, és ezt a gyakorlatot rendszeresen végeztem, és most drasztikus változásokat látok az ujjaimban. Sok ujjerősséget fejlesztettek ki. A bal kéz sebessége megnő. Tehát mindenképpen, ha változásokat akar látni a játékában, és profivá akar válni, akkor csak 8 órára törekedjen, és próbáljon legalább 5 órás gyakorlást végezni minden nap. Ez a siker képlete. Az élet kéznél van, hogy profi vagy normális zenész legyen. GYAKORLAT GYAKORLAT GYAKORLAT ...... Minden jót ... Isten áldjon

#9
+1
sacerdote_jh
2015-02-07 05:09:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ha egy 8. osztályos tanuló napi 3-4 órát, a hét 6 napján 50 héten át végez; ez 900-1200 óra csak a 8. évfolyamon. De vajon reálisak-e ezek a számok?

Gyanúsan magasnak hangzik. Saját szemszögemből nem hiszem, hogy az ABRSM lenne ilyen megerőltető: ez a középső amatőr felső és a haladó amatőr echelon sokkal alacsonyabb foka. A 8. évfolyam átadása aligha éri el a hangszeren uralkodó koncerthangszereket, ezért ugyanolyan jól állhat, hogy csak 4000 órára van szükség a 8. fokozatú jártasság eléréséhez, de ahhoz, hogy nagyon igazán jártassá válhasson a koncerten, 10 000+ szükséges. Nem arra összpontosítanék, hogy hány órát gyakorolt, hanem hallgatnék a tanárára, arra, hogy hogyan értékeli az előrehaladást, és ennek megfelelően alkalmazkodik. Mindenki más a tanulási sebességében. Amit valakinek eltarthat néhány nap a tanuláshoz, eltarthat néhány évig is.

Az ABRSM 8. fokozatát kb. 30 perc alatt teljesítettem - 1 óra lelkiismeretes gyakorlással, körülbelül heti hat napon. Tapasztalataim szerint és a csoportomban lévő másokról hallva nagyon könnyű átadni, sőt dicséreteket kapni, ha voltak jó tanáraid, akik megfelelően megtanítottak arra, hogyan gyakorold és értelmezd általában a darabokat, és mérsékelten tartottak de rendszeres gyakoriság az évek során, amikor zongorát tanultál. Haladó szinten inkább az számít, mennyire HATÉKONYAN használja a gyakorlási idejét, mint a mindennapi gyakorlás időtartama. Ismerek jó néhány sikeres konzervatóriumi hallgatót, akik napi 3 óránál kevesebbet gyakorolnak, de még mindig a játékuk tetején állnak. Tudatosan optimalizálnak minden gyakorlott pillanatot, ahelyett, hogy esztelen ismétléseket végeznének.

#10
  0
Katherine Hawkins
2014-10-26 02:40:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hú, srácok, annyi gyakorlatot végeztek!

A 7. évfolyamon napi 20 percet gyakoroltam a hét 6 napján, 50 héten át, és megkülönböztettem az ABRSM-et.

A 8. évfolyamon napi 35 percet gyakoroltam heti 6 napon keresztül 50 hétig, és kaptam egy abszolút az ABRSM

-ről a másik hangszerem tetején, amit nem osztályozok, de sokat játszom. 2014)

#11
  0
Diana
2015-02-07 04:37:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Európából származom, és most itt tanulok az uk zenében. Még mindig nem érted, mi az osztályzat. Összehasonlítanám a 8. osztályt a gyermek zeneiskolával, nem pedig a zeneiskolával, amely pre uni. De ez csak én vagyok. Ahol tanultam, évente 6 vizsgánk volt (2x skála és technika, 2x etűd, bach és 2 × ingyenes program 3 darabból), a szolfézs, a zenetörténet és az elmélet egyaránt kötelező volt heti két alkalommal az órák mellett. az akadémiai pianiórák ezen a ponton körülbelül 760-at adnának, majd hozzáadnák az otthoni gyakorlatot. A childern ajánlott gyakorlata napi 2 óra körül volt, hétvégenként pedig több. Nem hiszem, hogy minden ország összehasonlítható, mivel a zeneoktatás mindenütt annyira eltérő. Bizonyos helyeken speciális iskolák működnek, és vannak olyan proaktív osztályzatok, amelyek eltérnek. Mindez végül a képességtől függ. Most, mint egyetemista zongoraművész, napi 5-7 órát gyakorolok. Bárcsak többet tudnék csinálni, de akadémikus munkám és további 2 hangszerem és táncórám van, de remélhetőleg a megosztott gyakorlatban napi 8 órát fogok megcsinálni, és valamikor szabadnapot adhatok magamnak.



Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 3.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...