Kérdés:
Káros-e az elektronikus hangoló használata az intonáció ellenőrzéséhez gyakorlás közben?
Lilitu88
2011-05-04 04:06:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rossz szokás elektronikus hangolót használni olyan hangszer gyakorlása közben, amelyben a hangolás a hangolás után nincs rögzítve (pl. hegedű, harsona)?

Azért kérdezem, mert sokan hallottam azt mondani, hogy ez rossz ötlet, mert vizuális visszajelzést használ, amikor ehelyett azt kellene hallania, hogy nincs-e hangja. Megértem, hogy ideális esetben jó füled lenne, és meg tudnád mondani, hogy "túl magas vagy" túl alacsony vagy, és ennek megfelelően beállsz-e, de a valóság az, hogy a kezdőnek általában nincs ilyen fejlett füle, és nem fogja tudni megmondani. Ennek eredményeként a hallgató helytelenül gyakorol és tanul egy darabot, anélkül, hogy mindvégig tudná, hogy ez helytelen. Nem lenne ártalmasabb, ha gyakorlás közben megszokja, hogy rossz hangokat hall?

Óra alatt a tanár ott van, hogy kijavítsa ezt és sok más kérdést, amelyet észrevehet, amikor a diák játékát nézi, de otthon a hallgatónak nincs visszajelzése arról, hogy helyesen gyakorol-e vagy sem.

Mit kell tenni ebben az esetben, ha a hallgató egyszerűen nem bízik a fülében, mert nem elég fejlett? Biztos vagyok abban, hogy jobb megoldásnak kell lennie, mint egy hangolónak, mivel a nagyszerű hangszerészek évszázadok óta "dallamban" játszanak ezek nélkül az eszközök nélkül, de nem tehetek róla, de nem gondolom, hogy valamiféle visszajelzés hasznos.

Mit ajánlana, ha a diákja lenne?

Olyan eszközre gondolok, amelyben van egy tű, fény, betűk vagy valamilyen vizuális jelzés, amely elmondja a hallott hangmagasságot, és ezért tudja, hogy "túl magas vagy" túl alacsony vagy-e ahhoz a pályához, amelyet állítólag játszik. /éneklés.
@Matthew értetlen vagyok! Milyen tunert használ, vizuális visszajelzés nélkül? Nem csak szurokcső?
Rendben, talán egész életemben buborékban tartottak: P Igen, a tunereim lényegében elektronikus hangcsövek. Az egyik rendelkezik bemenettel a patch kábelhez, de ez nem sok haszna egy hegedűnek: P
Tessék ... http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_tuner
Négy válaszokat:
#1
+17
NReilingh
2011-05-04 04:58:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mindenképpen ajánlom.

Saját tapasztalatból (harsonánál, elég közel) elmondhatom, hogy nagyon finom rossz szokások alakultak ki abból, hogy nagyon sokáig nem gyakoroltam tunerrel. Elég volt egy perc ahhoz a részlethez, amelyet a tanáraim többsége csak nem vett észre, mígnem az egyik tanár előhúzta a tunerjét, hogy ellenőrizze a saját fülét - valami egyszerűen nem hangzott neki igazán. Valóban, a hangolásom a legkevésbé is éles volt sok hangon. Annyira megszoktam, hogy a fülem szerint a "megfelelő" jegyzetek voltak.

Inkább (inkább nekem vagy egy hallgatónak) fejlődnék a jó szokások anélkül, hogy először hallanám őket, mint a rossz szokások kialakulása, és később meg kell erősítenem őket. Az én esetemben a fülem eléggé fejlett volt ahhoz, hogy miután elkezdtem figyelni, elkezdhettem korrigálni magam. Egy hallgató számára arra ösztönözném őket, hogy maguk döntsék el, játszanak-e dallamban, vagy sem a saját fülükkel, majd ellenőrizzék magukat a hangolóval.

Nagyon ásom a Korg AW- 2 rögzíthető hangoló a legtöbb rézfúvós hangszerhez, és ha ezt felteszi egy hegedű tekercsére, akkor annak előnyét élvezheti, hogy eltűnik az útból, amíg a hallgató nem akarja ellenőrizni a fülét (sokan azt gondolják, hogy az agy akkor is feldolgozza a vizuális jelzést, ha a szeme nem közvetlenül arra összpontosul).

"alakítson ki jó szokásokat anélkül, hogy eleinte meghallgatná őket, mint a rossz szokásait, és később meg kell erősítenie azokat" annyira igaz ...
#2
+8
ogerard
2011-05-04 12:46:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rövid válasz : használjon tunert gyakorlatokhoz és technikai munkához, ne zenei darabokhoz.

Nagyjából megkülönböztetném a gyakorlat szintjét és típusát.

  • A kezdő tanuló versus fejlettebb

    A "vizuális jel akadályozza a fül fejlődését" probléma elkerülése érdekében egy jobb közvetítő megoldás egy kezdő számára az, hogy egy zongora és valaki, aki tud veled játszani, ami jó közelítés a dallamban. (Természetesen ezt a zongorát egy szakember nemrégiben hangolta be: kérje meg, hogy használja a hangszerének névleges átmérőjét, vagy azt, amelyet a tanár a hangszerének hangolásához használ, vagy azt, amelyet a zenekar használ, amelyben tartózkodik. ha a zongoráját korábban magasabb hangszínre hangolták, mint amit kért, vagy ha a rés túl nagy. Ha van elektronikus zongora, akkor megtanulhatja, hogyan tudja beállítani a frekvenciát, a legtöbbjük képes, de ennek módja légy egy kicsit értelmetlen). Játsszon együtt lassan, fogadja el az újrakezdést, ha hangja hangonként nem hangzik jól. Az első években mind gyakorlatokhoz, mind apró darabokhoz használható, de utána lásd alább. Erre akkor térhet vissza, amikor nehézségekbe ütközik a hangszer méretének megváltoztatásakor.

  • Mérlegek és etűdek versus Darab tanulás és próbák

    • Nagyon ajánlom a hangoló használatát, amikor mérlegeket és intonációs vizsgálatokat végeznek hegedűn, brácsán, csellón. Használjon kromatikus tunert, nagyon világos vizuális jelekkel. Ha akkordok vannak, akkor rutinszerűen ellenőrizze az akkordok különböző hangjait: ez egyébként is fontos része a tanulmányi gyakorlatnak, hogy a hangokat akkordokká csoportosítsák, és az akkordokat intervallumokra, valamint a hangok helyi sorrendjére különítsék el. Az általam használt tunernek szögletes vonalmérője van, és kis piros és zöld fényei vannak. +/- 20 centes jellel rendelkezik, amely akkordokhoz és véletlenszerű eseményekhez nagyon hasznos. Ugyanabba az irányba és magasságba helyezem, mint a kottát, a hangszerem látóirányától távol, hogy harcoljak az ujjaimra, húrjaimra vagy íjaimra néző reflex ellen. Mindig megpróbálom megtanulni a mérleg vagy a tanulmány jegyzeteit és az ujjakat, mielőtt egy hangolóval gyakorlok. De a kottákat nagyon gyakran tartom magam előtt. Segít a látásolvasás jó szokásaiban.

    • Hangolót egyáltalán nem javasolok a tanulás vagy a darab próbája során, csak egy adott szakasz feldolgozása során (például pozícióváltás) vagy a csoportos gyakorlat békítésére.

  • Ennek kombinálása a „hangolási gyakorlattal”.

    Amikor elkezdtem tanulni a brácsa, a tanárom minden egyes foglalkozást úgy kezdett, hogy hangszeremet magammal hangolta és fülével ellenőrizte. Segített nekem fokozatosan kifejleszteni a jobb íjmozdulatokat a hangolás megkönnyítése érdekében, többféle hangolási módot, az ütemek és a hangolási helyesség különböző szintjeinek ismeretét, a hangolási választások magyarázatát a kontextustól függően (zenekar, szóló, kamarazene, jazz, folk, kortárs darabok), hogyan lehet valakivel keresztre hangolni. Az egyik legjobb tanács, amelyet nekem adott, az volt, hogy először mindig próbálkozzon a fül által történő hangolással, amikor otthon gyakorolok, ellenőrizd, próbáld meg újra, majd nyugodtan ellenőrizd és elemezzem, mit is kaptam, miközben a gyakorlat előtt beállítottam az elektronikus tunerrel.

  • Ha kis csoportokban játszik, legyen őszinte és hallja meg egymást lassú skálán, anélkül, hogy egy hangolóval játszana, majd lassan skálázzon együtt, két-két alkalommal, az egyes foglalkozások elején, csendes bemelegítésként. Beszélje meg ezt tényszerűségként és az egymás megismerésének és a közös hangzás kialakításának módjaként, ne pedig a „Ki a legjobban dallamban, kinek a legjobb a füle, a kinek a jobb technikája, aki vezet és hívja az összes meghajlást? ".

#3
+5
Lotus Notes
2011-06-02 03:44:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Javasolnám egy tuner használatát a gyakorláshoz, de ne a vizuális visszajelzést. A jobb intonáció kialakításának módja anélkül, hogy a vizuális visszajelzésre támaszkodna, az, ha a festéket drónhangra állítja, és a fülével arra használja, hogy a hangmagasságot összhangban tartsa ezzel a hangzással. a tonik, a harmadik és a dominánsok, mint a drónhangok, például bármelyik passzusban, amelyet gyakorol.

Ez különösen jól működik a zenekari zenészek (különösen a vonósok) számára, hogy nem számít, ha "összhangban van". Csak akkor számít, ha mindenki mással összhangban vagy, és a drón hangja ösztönösen hallgat másokra, nem csak önmagadra.

Egyetértek ebben a válaszban, de nem teljesen. A drónhang használata nagyon jó módszer megtanulni hallgatni a hangmagasságot és beállítani. Néha azonban segíthet a tű figyelésében - a tanulás előnyös lehet, ha többféle technikát alkalmazunk.
#4
+1
Tim
2020-03-05 13:41:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Csak most botlott bele ebbe a nagyon régi kérdésbe.

Probléma: A tunereket kalibrálják, hogy felismerjék a 12tet-be tartozó hangokat. Az olyan hangszerek, mint a zongora, és a gitár frettjei, leegyszerűsítve, minden oktávból származó hangokat lejátsszanak, úgy hangolva, hogy minden félhang az adott oktáv tizenketted része legyen. A dolgok úgy fejlődtek, hogy létezik egy „szabvány”, és az összes billentyű „ugyanúgy” fog szólni, mint egymás.

Más hangolással - Pythagoras és mtsai, bizonyos hangok zenei hangzásúak, ha kissé kikapcsolnak. társaiknak 12tet-ben. Az olyan hangszerek, mint a hegedűk, a harsonák, sőt, a hangok, hajlamosak eltévelyedni a 12tet-ről a többi zenei temperamentumra.

Tehát egy hangolóval ellenőrizhetjük, hogy a hangok „összhangban vannak-e” legyenek rosszak abban, hogy valójában többet játszhatnánk „dallamban”, mint amennyit a hangoló mond. A fülek általában a segítségükre vannak, és akkor zenésebb játékot fogsz játszani, még akkor is, ha a hangoló nemet mond!

Megoldás: villogó lámpákkal és tűvel ellátott tuner használata jó lesz gyakorlatokhoz és Az általános „dallamtartás” és kezdő szinten nagyon hasznos lehet, amíg a játékos nem hoz létre valamiféle „belső hangolási” rendszert, és az izommemória bizonyos mértékben be nem épült. De a darabok lejátszása, különösképpen egy együttes más tagjaival, a jó játékosok eltévelyednek a 12tet-től bizonyos billentyűk bizonyos hangjain.

Ebben a szakaszban lesz a döntés - menj azzal, ami jól hangzik, vagy menj azzal, amit a tuner mond. Az én pénzem az előbbin van!



Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 3.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...