Kérdés:
Különböző hangszerek hangmagasságának és hangerejének kompenzálása
Phil Freihofner
2019-05-31 00:38:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kíváncsi vagyok, hogy különféle hangszerek megkövetelik-e, hogy a játékos bármilyen módon kompenzáljon (a technika szempontjából, pl. az íjhoz használt erő, a fújásra használt erő vagy a változások rögzítése), amikor alacsony vagy magas hangokat játszik.

Hegedűn vagy csellón mondjuk, ha alacsony hangú és magas hangú hangokhoz ugyanazt a meghajlítást használja, akkor az egyik hang hangosabban hangzik, mint a másik, vagy mindkettő ugyanaz lesz hangerő? Megtanítják-e a vonósok mondjuk egy kicsit többet ásni, hogy a másikhoz képest alacsony vagy magas hangú projektet készítsenek?

Ha klarinéton vagy szaxofonon pontosan ugyanazt a rögzítést és lélegzetnyomást alkalmazzák alacsony és magas hangon, akkor ugyanolyan hangerővel szólnak? (Ezenkívül a felső hang kissé lapos vagy éles lesz?)

Az oboával kapcsolatos tapasztalatom az, hogy ha pontosan ugyanolyan lélegzetnyomást és embouchure-t alkalmaznak alacsony hangon, mint magas megjegyzés: a magasabb hang általában sima és a két hang közül halkabb lesz. Feltételezem, hogy a kettős nádnak különleges tulajdonságai vannak, amelyek hozzájárulnak ehhez a jelenséghez.

Amint jobban megpróbálom megérteni a helyzetet, hasznosnak gondoltam tudni, hogy más hangszerek is igényelnek-e technikákat a hangerő jellemzőinek kompenzálására, amelyek függnek a lejátszott hang magasságától.

SZERKESZTÉS: A hozzászólásom után rájöttem, hogy ez a kérdés inkább felméréshez hasonlít, mint konkrét megoldandó problémához, és így nehéz lesz kiválasztani a "legjobb választ". Nagyra értékelem a konkrét tapasztalatokra adott válaszokat.

Minden hangszer egyedi és specifikus dinamikus görbével rendelkezik.
Négy válaszokat:
Richard
2019-05-31 00:59:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rézfúvós hangszeresként csak az adott hangszercsaládért beszélhetek.

De a szélsőséges regiszterekben való játékhoz szükséges különbséget gyakran egyszerű mondattal magyarázzák:

Az alacsony hangokhoz több levegőre van szükség, a magas hangokhoz pedig gyorsabb levegőre van szükség.

És ezt egy egyszerű kísérlet is bizonyítja: legyen tubajátékos játsszon mondjuk egy középső C-t egy forte dinamikus szinten, és nézze meg, meddig bírják. Csodálkozna azon, hogy milyen gyorsan kell levegőt vennie, amikor azt a C három (vagy akár csak két) oktávval alacsonyabbat játssza.

Köszönöm! A "gyorsabb" levegőt úgy értem, hogy a levegő magasabb nyomásszintre szorul. A testünk belsejében lévő levegő, amely arra vár, hogy átmenjen egy szájdarabon, leginkább áll. Quibble részemről. Érdekes, hogy a levegő mennyisége annyira eltérő. Vajon miért?
Mivel a furat mérete változatlan, a "több levegő" és a "gyorsabb levegő" szinonimák. Ezek a kifejezések hasznosak a pedagógiában, de nem sok fizikai jelentéssel bírnak.
A szerző egyértelműen a "több levegő" és a "gyorsabb levegő" kifejezéseket használja különböző dolgokra való utaláshoz. Kíváncsi vagyok, hogy a kiáramló levegő térfogatának különbsége lehet-e mellékhatása az embouchure-nak, amely szükséges ahhoz, hogy az ajkak a kívánt ütemben rezegjenek, vagy van-e valamilyen aspektusa az alacsony hangnak, amely több levegőt igényel.
MattPutnam
2019-05-31 09:06:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A fizika azt mondja nekünk, hogy a magasabb hangmagasságokban több energia van. Tehát, ha ugyanannyi energiát alkalmazunk - íjnyomás és sebesség a húrokra, levegő a szélre -, akkor az alacsony hangok természetesen hangosabbak lesznek.

Ez azonban tiszta fizika. Ez nem hatalmas hatás, és a tényleges hangszer lejátszásában alkalmazott technika teljesen beárnyékolja. Ez leginkább a zongora, a hárfa és az ütőhangszereken látható, mivel pontosan ugyanazt a technikát használják a hangszer teljes tartományában való játékhoz.

A fúvós hangszerekkel, és különösen a rézfúvós hangszerekkel a használat szükségessége több levegő a magasabb hangok támogatásához általában azt jelenti, hogy könnyebb a magas hangokat hangosabban lejátszani. A játékosok azon dolgoznak, hogy bármilyen hangot lejátszhassanak bármilyen dinamikában, de mindig van egy pont, amely felett csak hangosan játszhatsz.

Hegedűn vagy csellón mondjuk, ha ugyanazokat használod alacsony hangú és magas hangú hangok meghajlása, az egyik hang általában hangosabb lesz, mint a másik, vagy mindkettő azonos hangerővel rendelkezik?

Az alacsony hang hangosabb lesz . De annyi minden megy a meghajlásba, hogy kétlem, hogy a tapasztalt vonósok egyáltalán gondolkodnak rajta.

Megtanítják-e a vonósok mondjuk egy kicsit még mélyebbre ásni, hogy alacsony hangú vagy magas hangú projekt a másikhoz képest?

Nem hiszem, hogy ezt kifejezetten meg kellene tanítani. Ez csak valami, amit a hallgatási / lejátszási visszacsatolási ciklusban számolunk el. Ha van valami, gyanítom, hogy másként gondolkodik rajta - nem engedi, hogy az alacsony hangok "dudáljanak" a magasabb hangokhoz képest. nyomást alkalmaznak alacsony és magas hangon, ugyanolyan hangerővel szólnak? (Ezenkívül a felső hang kissé lapos vagy éles lesz?)

A hangmagasság támogatásához az embukkúrának kissé meg kell változnia. Ha megpróbál magas hangot játszani az embúzióval alacsony hangért, akkor lapos lesz, és nyikoroghat. Tehát amikor az alacsony hangról a magasra ugrik, akkor egy csomó apró kiigazítást hajt végre, amelyek közül az egyik egy kicsit több levegőt fordít a támogatásra, és ez tagadja a fizikai hatást.

Hogy mit ér, feltettem egy kérdést a fizika területén a frekvencia és az amplitúdó közötti kapcsolatról. Némi aggodalomra ad okot a frekvencia és az amplitúdó független paraméterei, és ezért nincs korreláció. De a matematika valóban támogatja az attribútumok közötti kapcsolatot, ha a KE (kinetikus energia) vagy I (intenzitás) állandó értéken van tartva, ami közel áll ahhoz, amiről azt gondolom, hogy ennek a kérdésnek a kialakításában fordul elő. Ez nem intuitív módon tisztázott, ha figyelembe vesszük, hogy egy alacsony (állítólag kevesebb energiával rendelkező) frekvencia hogyan tud tovább haladni, falakon és tárgyakon keresztül.
Mi a helyzet a zongora és a hárfa pontjának kibontásával valamilyen módon? Például: Lehet, hogy a zongora valamivel kevesebb rugalmasságot kínál a játékos számára a kulcstevékenységben (összehasonlítva a hárfa húr közvetlen kitépésével), de ezt kompenzálja az, hogy kulcsonként más és más húr van. A legalacsonyabb hangjegyeknek csak egy-egy húrja van, a magasabb hangjegyeknek több van, összhangban a válaszoddal. De nem vagyok a zongoraépítés szakembere, és nem tudom, hogy ez volt-e a hallgatólagos véleményed.
A zongoraépítésről sem tudok sokat. De nem hiszem, hogy a húrok számának köze lenne ehhez. A több húr csak azt jelenti, hogy a kalapács energiája megoszlik a húrok között, a teljes energia változatlan marad. Gyanítom, hogy a különböző húrszámok oka az, hogy 3 jobban hangzik, de alacsony hangoknál sáros lesz.
Adam Peters
2019-05-31 07:58:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

10 évig szaxofonozott Alsó hangoknál kissé ellazítjuk az állkapcsot. Magasabb hangok Csak figyelek a hajlamra, és még egy kicsit többet fogok játszani.

Carl Witthoft
2019-05-31 19:14:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mint egykori klarinét / szaxofonos és jelenlegi csellista, életem nagy részében foglalkoztam ezekkel a kérdésekkel. A többi válasz elég jól lefedi a fúvós hangszereket.

Vonós hangszerek esetén kétféle módon lehet hangosabbá válni: vagy nyomja meg erősebben (így a húr messzebbre nyúlik, mielőtt kihúzza az íjszőrzetet), vagy gyorsabban játszik (több megragadás / ugrás másodpercenként, így több energiaátadás). De ez csak a kezdet.

A vékony korlátok mellett könnyebb előállítani a hangzást azáltal, hogy közelebb hajolunk a hídhoz, és a halk hangokat azáltal, hogy meghajolunk a fogólap közelében. Ha megnézzük a rezgő húr abszolút amplitúdóját a helyzet függvényében, könnyen beláthatjuk, miért.

Most, különböző csúnya fizikai és anyagtudományi okokból, az előállított hangmagasság változik a nyomás és az általános amplitúdó függvényében. Apró ujjhúzásokat kell végrehajtanunk, hogy a dinamikus szint változásával összhangban maradhassunk - ez a készségünk előrehaladtával automatikusan változik.

És nyilvánvalónak kell lennie, hogy a húrok tömegének és vastagságának nagy különbsége miatt, amelyek eltérő rugalmas válaszhoz vezetnek, hogy az egyes húrokat különböző sebességgel és nyomással kell meghajolni a kimeneti hang optimalizálása érdekében és a hangszín.

Jó magyarázat a hangerő és a hang megváltoztatására. Ha ugyanolyan hangerővel szeretne játszani egy hangért, amely alacsony a fogólapon és magas az ujjnál (ugyanaz a húr), akkor ugyanazt a meghajlást használja, vagy elvégzi a beállításokat?
@PhilFreihofner Általánosságban elmondjuk, hogy az íjat a híd felé mozgatjuk, miközben az ujjazás felfelé halad az ujjpercen. Ez nagyjából megtartja az íj relatív helyzetét az ujjas húrhosszhoz képest.


Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 4.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...